А такой ли Тиньков молодец?

Почитал сегодня на смартлабе пост Тимофея Мартынова про то, какой Тиньков молодец, патриот и настоящий полковник, что смог провернуть IPO своего банка и заработать кучу бабла. Сама новость о проведении ИПО здесь, например — lenta.ru/news/2013/10/22/ipo/

Впечатления двойственные.
С одной стороны Тимофей полностью прав, что Тиньков своего рода гений по заколачивания денег, и компании он создает уже вот два десятка лет. И, что немаловажно, делает это в российских условия и не плачется, как тут все плохо. Да — гений. Да — финансовый.

Тут самое время вспомнить все компании Тинькова:

1992 год — создал в Петербурге сеть магазинов бытовой техники «Техношок», магазины «MusicШок» и студию «ШОК-Рекордз», на которой записывался «Ленинград». Продал эти компании через 5 лет

1997 год — выпустил пельмени «Дарья». Продал Абрамовичу в 2001-ом за 21 млн. долларов (7 млн. ушло на покрытие долгов).

2003 год — создал пивоваренную компанию «Тинькофф» и одноименные рестораны. Продал за 200 млн. компанию в 2005-ом и продал рестораны в 2009-ом.

2006 год — основал коммерческий банк «Тинькофф. Кредитные Системы». Вышел на IPO в 2013-ом. Стал миллиардером.



Круто? Заметьте как растет масштаб, растут суммы.
Но теперь давайте взглянем на масштаб работы. Его банковские карты приходили вам по почте? Или вашим родителям-пенсионерам? Думаю, многим приходили. Он работает быстро и агрессивно. Во главе угла у него всегда деньги, а не идея.

Даже на этом сайте нашлись поиском сразу пару примеров:

Раз — Почему не нужно пользоваться кредитными картами от Банка Тинькофф Кредитные Системы.
Два — Житель Воронежа хочет отсудить у банка 24 миллиона рублей (своеобразная реакция одного из тех, кто получил письмо счастья)

Мое мнение такое — Тиньков делает бездушный бизнес. Ему главное, чтобы по букве закона было все гладко, а с человеческой точки зрения не обязательно. И если для его бизнеса нужно втюхать карты пенсионерам, замаскировав реальные проценты — он это сделает.

Зарабатывающий успешный Бизнесмен? ДА!

Но на таких ли «людей государство должно молиться, таких надо выращивать в России и оберегать больше всего» (Тимофей Мартынов)? Вряд ли.

По-моему очевидно, почему он делает бизнес именно в России. По одной из ссылок уже есть все:
Что такое ТКСБанк? ТКСБанк — это банк обычного торговца, спекулянта который всю свою жизнь занимался только высокоприбыльным бизнесом, то есть бизнесом который из 1 рубля делает 10 рублей или хотя бы 2 рубля, за максимально короткий период времени. Тиньков — это человек который прямо и неоднократно заявляет, что занимается только тем бизнесом где большая маржа, а в противном случаи этот бизнес не интересен. Замечу, чисто для справки, в Европе, хорошо когда бизнес зарабатывает 10-15% в год

В России прошли времена мафиозного передела и криминальной приватизации, но еще можно создать бизнес по западным лекалам и в условиях низкой конкуренции выручить сотни и тысячи процентов. Поэтому Тиньков еще здесь, а вовсе не из-за патриотизма.

Но да, повторюсь, согласен, что Тиньков — это вам не какой-нибудь удачливый дядька-урывальщик или паразитирующий вор у кормушки. Нет! Это гениальный последовательный бизнесмен, четко знающий и выполняющий свои цели. Просто уж слишком много лишних дифирамбов Тимофей ему напел. Реальность более прозаична.

 

ЧТО ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ?


Перечитайте цитату выше. Вряд ли стоит покупать бизнес Тинькова в пике популярности бизнеса. Ему надо давать деньги на стадии подъема, раз уж он так талантливо поднимает, что пиво, что пельмени, что банк.

Сейчас на этом ИПО инвесторы фактически вложились в харизму бизнесмена и в его напор. Но любой свой бизнес он продавал и никогда не отрицал, что может продать и банк. После продажи бизнес вряд ли будет таким доходным. Тиньков выкачивает все соки по полной и продает на пике.
  • +8
  • Просмотров: 11725
  • 23 октября 2013, 16:36
  • Tor
Понравилcя материал? Не забудьте поставить плюс и поделиться в социальной сети!

  Предыдущая запись в моем блоге
Как Доренко проиграл на Форексе 200 000 долларов
Следующая запись в моем блоге  
Падение акций ТКС-Банка 15 ноября почти на 40%
08 ноября 2010
15 ноября 2013

Комментарии (30)

+
0
а чем это плохо? он сам зарабатывает деньги и дает зарабатывать другим (у меня есть знакомые которые в банке его работают)… насчет бездушного бизнеса… а разве есть другой?! хоть один пример в студию )) на то он и бизнес чтобы быть бездушным ))
насчет того что какой то парень отсудил у него денег, что сказать, молодец, но это просчет менеджера а не самого Тинькова, к тому же надо признать что он договорился с ним в досудебном порядке без выкручивания рук и закручивания гаек, как это делают другие банки. Причем надо вспомнить банковский кризис… он первый собрал все свои проблемные кредиты и продал и только потом, спустя некоторое время другие банки начали создавать систему продаж плохих кредитов, Тиньков же потерял часть денег, но это было единоразово. Сейчас у него конечно начинаются проблемы с «интернетовскими» кредитами, но учел негативный (свой) опыт, и сейчас уже не рассылают карточки по почте, а их приносит менеджер банка, который проверяет человека на последней стадии. Так что Тиньков вполне подходит для примера, как хороший манагер ))
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 16:59
+
+2
а чем это плохо? он сам зарабатывает деньги и дает зарабатывать другим (у меня есть знакомые которые в банке его работают)…

Извините, но аргумент не в кассу совсем. Финансовые пирамиды тоже дают работу менеджерам. И чем больше денег, тем больше работы и менеджеров. Это обслуга, которая нужна любому делу… Даже криминальным структурам. Мы не об этом.

насчет бездушного бизнеса… а разве есть другой?! хоть один пример в студию )) на то он и бизнес чтобы быть бездушным ))

Вы ошибаетесь очень сильно. Бизнес — это идея, свое дело, которым человек хочет заниматься, которому он предан и за которое болеет. Такой бизнес двигает отрасль вперед и в идеале преображает улучшает мир. Примеров много. Из того, что на слуху у всех — Стив Джобс со своим Alppe. Из мелких масштабов — любые бизнесмены, у которых на первом месте качество и для которых немаловажно делать людей довольными и даже счастливыми. Будь то хоть пошивчик обуви или владелец пицерии. Везде есть бизнесмены с человеческим лицом, а есть дойщики. Тиньков — дойщик. Хороший гениальный дойщик.
Если из профессионального и близкого, то далеко ходить не надо. Почитайте для примера — classique.opentraders.ru/11066.html
Приведу основное: «Эти люди не боятся внедрять рисковые инновационные идеи, делают все возможное для роста бизнеса, потому что им есть что терять. В случае Пейджа, Google показала возрожденный интерес к безумным инновациям вроде Google Glass и проекта по увеличению длительности жизни человека Calico, множество интегрированных через «облако» приложений и многое другое. Могут ли инвесторы ожидать продолжения ралли? Что ж, все возможно. А вы уже нашли своего основателя?»
Тиньков не из тех, кто вкладывается в такие проекты и двигает отрасль. Он выкачивает бабло. Как еще объяснить разницу? Это же очевидные вещи *???* 

Тиньков вполне подходит для примера, как хороший манагер ))

В статье я не только не отрицаю это, а всячески подчеркиваю. Успешный зарабатывающий гениальный бизнесмен. Посмотрите, что именно я критикую. Эта статья ответ на дифирамбы Тимофея Мартынова.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 17:16
  • ↑
+
0
и кстати, пиво у него было очень даже неплохое *drinks* 
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 17:16
+
+1
Ну естественно, что любой успешный производственный бизнес подразумевает какой-то неплохой воотребованный товар
А вот банк — это уже апогей бизнеса, в котором можно обойтись без этих нюней и перейти сразу к деньгам. Не удивительно, что в случае Тинькова все шло по нарастающей именно к такому бизнесу.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 17:22
  • ↑
+
0
скорее всего, упадут акции после размещения
avatar

  8  Paguk Сообщений: 328 - суровый трейдер

  • 23 октября 2013, 18:03
+
+1
Интересный диалог Потапенко и Тинькова, кто хочет полчаса времени потратить
Там Тиньков как раз рассказывает почему в России рай для бизнеса с его точки зрения

avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 23 октября 2013, 18:25
+
0
о Мартынове я честно говоря вообще не в курсе… вполне возможно что статья заказная, так сказать имиджевая… ессно хвалебная )) насчет Стива Джобса… я бы не стал превозносить его до высот… и не потому что я прохладно отношусь к его новвоведениям, на самом деле о нем мы знем только то что было написано… и я больше чем уверен, что на западе люди пишут имиджевые тексты уж точно не хуже наших )) а в принципе Джобс не сильно убежал от Тинькова, продавать «яблоки» по завышенным ценам разве лучше чем брать высокие проценты по кредитам… и там и там вопрос бабла… просто обертка немного другая…
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 19:01
+
+2
Я джобса ни в коем случае не превозношу. Он представитель другой крайности. Он — плохой босс и плохой партнер. Но он был болен своей идеей. И деньги для него были средством к продолжению своей компании, и он смог изменить мир. Завышенные цены тут значения не имеют. Это как раз уже маркетинговый ход для извлечения прибыли. Иначе он был бы и плохим менеджером. А это уже убийственное для бизнеса сочетание.

Вы все никак не поймете разницу. Джобс не убежал от Тинькова в плане извлечения прибыли. И это плюс. но он убежал от нашего дойщика в плане идеи, в плане отношения к бизнесу. Тут просто даже сравнивать смешно. Местечкового предпринимателя, который за несколько лет раздувает бизнесы на продажу и производственника-новатора, который три десятка лет драматично и самозабвенно строил компанию, ставшую культовой.

Правильная информация есть всегда. Нужно только уметь работать с ней и отделять зерна от плевел. Больше читать и анализировать.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 19:13
  • ↑
+
0
а в нашей стране нельзя быть производственником-новатором 30 лет… к тому же никто не знает зачем Тиньков продает «свои идеи»… может он копит на что то… и тут для него вопрос скорее не в «получится — не получится» а в «дадут или не дадут» развить его идею… так что я думаю других вариантов у него нет… Право не стоит меня причислять к сторонникам кого бы то ни было… просто прагматичный взгляд на ситуацию… не более ))
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 19:21
  • ↑
+
+1
Я уже выше написал вам, что в любом бизнесе, в любой сфере можно относится к своему делу как дойщик, а можно как человек, осознающий ответственность перед обществом.
Это простая очевидная вещь, которая должна быть доступна и «прагматичному» человеку *tipatogo* 

В общем, дальше идти туда — valus.opentraders.ru/8345.html — и там рассказывать какой Тиньков хороший :) 
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 19:34
  • ↑
+
0
Право не стоит меня причислять к сторонникам кого бы то ни было… Тиньков не хуже чем другие банки...+ — примерно одинаковые… в топике куда меня послали ))) слишком много эмоций, причем не всегда корректных… там есть свои нюансы, я думаю Вы, как умный человек, их видите.
На этом думаю закончить свои высказывания по теме. Спасибо за беседу *hi* 
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 20:04
  • ↑
+
+2
Еще раз. Это статья ответ на дифирамбы, а не рассуждения на тему, что Тиньков такой плохой. Совсем нет. Но не такой молодец, как написал Тиофей Мартынов. И в статье приведена цитата, с которой я спорю и из-за которой вообще сделал топик:
На таких людей государство должно молиться, таких надо выращивать в России и оберегать больше всего


И какие эмоции там увидели по ссылке не понятно. Там скрины, отзывы, цифры и примеры. Даже документы с печатями.

Тиньков не хуже чем другие банки...+ — примерно одинаковые…

Опять какие-то хождения вокруг да около. «Примерно», «одинаковые»…

Объективно лучше банки есть. Это те, которые:
1) не маскируют реальные проценты так, как это делает ТКС, и вообще предлагают % более демкоратичные
2) не занимаются таким жестким спамом по адресам бабулек
3) не сдают своих клиентов черным коллекторам за минимальные просрочки или по ошибке…

В этом всем и проявляется суть Тинькова-дойщика. Успешного бизнесмена, раздувающего пузыри на продажу.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 20:27
  • ↑
+
0
это вопрос грамотности населения… эмоции в отзывах… типа дайте мне денег, а я потом отдам когда деньги будут ))кредитные карты хороши только беспроцентным периодом, иначе идите в сбер например, а если сбер не дает, то тогда не берите нигде, а если взяли то чего возмущаетесь, не надо было брать, никто насильно деньги в руки не дает )) и тут без разницы тиньков или любой другой банк… взять того же миллера из газпрома, подсадил людей на газ и теперь цены выравнивает с экспортными… чем наше государство лучше тинькова? так что это все эмоции и некомпетентность
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 21:13
  • ↑
+
+1
Эмоциями в отзывах там не ограничивается. Повторю: там скрины и документы с печатями.

Государство — это не бизнес при живом основателе, а априори грязная политика с кормушкой, прихлебателями и ограниченными сроками правления. Не мешайте все в одну кучу.

Вам мне остается только повторять

«Объективно лучше банки есть. Это те, которые:
1) не маскируют реальные проценты так, как это делает ТКС, и вообще предлагают % более демкоратичные
2) не занимаются таким жестким спамом по адресам бабулек
3) не сдают своих клиентов черным коллекторам за минимальные просрочки или по ошибке…
В этом всем и проявляется суть Тинькова-дойщика. Успешного бизнесмена, раздувающего пузыри на продажу.»
*spokuha* 
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 23 октября 2013, 21:37
  • ↑
+
0
закрыли тему *hi* 
avatar

  18  raval Сообщений: 82 - Александр

  • 23 октября 2013, 23:29
  • ↑
+
0
эй-ей, не надо закрывать мою тему *boss* 
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 05:25
  • ↑
+
+1
Роберт, я за «бездушный бизнес» и не ожидал от тебя такого топика! :) 
Мое мнение такое. Тиньков делает бездушный бизнес. Ему главное, чтобы по букве закона было все гладко, а с человеческой точки зрения — не обязательно.

Очень распространённое клише людей, которые никогда не занимались бизнесом! Я абсолютно не согласен.
Для начала дай определение твоего понимания «бездушный бизнес»!
Есть клиентоорииентированный бизнес, есть бизнес в котором к клиентам формальное отношение. Никакого отношения к душе эти понятия не имеет!
Если оперировать твоей терминологией — я за «бездушный бизнес».
Только менеджерский подход позволяет создать, развить, капитализировать и реализовать бизнес! Если бы не этот подход — Олег так и остался бы «душевным» владельцем нескольких питерских магазинов, до поры до времени пока бы его не сожрали сети. Талант бизнесмена и предпринимателя создавать бизнесы и их реализовывать. Так живёт весь капиталистический мир. Уверен, нет ни одного успешного миллионера или миллиардера, который бы согласился с твоей оценкой «душевности». По крайней мере в моём окружении многие любят свои бизнесы но при этом всегда! готовы продать либо весь бизнес, либо его часть! Основная задача бизнеса — зарабатывание денег. Всё остальное — слюни, которые никакого отношения к деланию денег не имеют. Для того чтобы за несколько лет создать бизнес и его выгодно продать — надо реально вкалывать и Олег — именно это и делает. Он профессионал и он очень любит свою работу и свою деятельность. Он ставит среднесрочные цели, их достигает. Покупате внизу — продаёт вверху. Нужна душа в бизнесе — вперёд в богадельню. Как только даёшь повод «человечности» влиять на бизнес-решения — сразу это ударяет по карману! По себе знаю! Я только за жёсткие и формальные отношения в бизнесе и к бизнес-процессу. Иначе — стагнация и слив!
Редактирован: 24 октября 2013, 10:41
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 24 октября 2013, 10:37
+
0
Есть клиентоорииентированный бизнес, есть бизнес в котором к клиентам формальное отношение. Никакого отношения к душе эти понятия не имеет!

Это образное выражение. Чего тут не понятно.

По крайней мере в моём окружении многие любят свои бизнесы но при этом всегда! готовы продать либо весь бизнес, либо его часть!

Я разве говорю, что его нельзя продать…
Владимир, в общем, пожалуйста, там доказывай насколько у него хороший бизнес — valus.opentraders.ru/8345.html

Все, что я хотел написать — написал.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 11:26
  • ↑
+
0
Владимир, я выше про свое мнение все что мог расписал.

Очень распространённое клише людей, которые никогда не занимались бизнесом!

Сразу же мимо. Я давно уже не работаю на дядю.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 11:19
+
+1
Тем более странный топик! Есть рыночные реалии, в которых предприниматель осуществляет свою деятельность. Есть государство, которое с помощью регулирующих органов формирует правила взаимодействия на рынке. Есть создатель бизнеса, есть команда, которую создатель бизнеса нанимает руководствуясь в первую очередь критерием профессиональной компетенции сотрудников, рекомендациями и его опытом работы на рынке. Ссылка на пост Валуса никакого отношения к Тинькову как к бизнесмену и его стилю ведения бизнеса не имеет! Стратегия бизнеса и тактика его видения — совершенно разные сферы ответственности и опять же компетенции. Неужели ты действительно думаешь, что основатель бизнеса должен вникать в техническую суть того, что делает его команда? Тогда надо Олегу было самому развозить свои карты и подписывать договора. Основатель бизнеса оценивает работу команды по результатам. Если есть проблемы, которую команда инициировала и косяки которые допустила, то в этом случае собственник вникает в технику, если сочтет нужным. Для меня, например, плевать какие условия моим клиентам выдвигают мои менеджеры. Если квартальная отчётность меня устраивает, план выполняется, риски соблюдаются — остальное не имеет значение. Посмотри структуру крупных компаний и корпораций и всё станет ясно. Собственники или основатели бизнеса, как правило, не занимаются оперативной работой, которой занимаются ген.директора. Именно за это ген.директора и получают зарплату и опционы. Зачастую, собственники даже президентами своих компаний не являются. Я не являюсь сторонником кредитной политики наших банков, но было бы как минимум странно, входить в рынок и ломать его в одиночку! Есть продуктовые магазины, которые торгуют только экологически чистыми продуктами — бизнес на грани рентабельности! Если практически весь рынок и производства предлагают химические продукты — почему ритейл, должен отказаться от торговли ими? Только потому что это не соответствует его этическим нормам? Тогда он должен отказаться от своей идеи? Тогда и бизнес Х5Ритейл Групп и Магнита — «недушевный». Во всём мире есть регуляторы. Если государству плевать на то, что его чиновники не делают свою работу за зарплату, полученную путём сбора налогов, почему предприниматель должен это делать? Такая позиция — утопия и полный бред! Имхо.
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 24 октября 2013, 12:18
  • ↑
+
+2
Неужели ты действительно думаешь, что основатель бизнеса должен вникать в техническую суть того, что делает его команда?

Это не технический вопрос, а социальная ответственность бизнеса перед обществом. Которой у Тинькова просто нет. Его бизнес маскирует % донельзя, спаммит по адресам бабулек, сдает клиентов черным коллектором. Его банк — это апогей всех банковских ухищрений и уловок. Тиньков в очередной раз раздувает пузырь. По ссылкам все есть, как и в комментариях уже неоднократно расписано по пунктам.

Что вообще за бред о том, что Тиньков не имеет отношения к методам ведения своего бизнеса. Вот читайте, если сами не можете там найти
«1. Обман при рекламных трюках:
— Тиньков говорит, что: «Низкая базовая ставка». На деле %ты очень высокие — 0,12% в день = 43,8% в год, а если не укладываетесь в 55 дней возврата кредитных средств, то процент вырастает до 73%;
— Тиньков говорит, что: «Нет скрытых комиссий». На деле берут 10,68% в год за страховку (0,89% в мес);
2. Обман при начислении процентов. Проценты хаотически начисляются. Официальных бумаг не предоставляют.
3. Используют свою удаленность, например, неоднократно и наглым образом «снимают деньги» с клиента, а клиент не доводит дело до суда.
4. Используется неосведомленность Потребителя, его малую финансовою грамотность, и производит экспансию рынка, где клиенты платят за амбиции Тинькова заработать миллиард необоснованно высокие проценты.»

Вот она реальность. Без этого всего ТКС был бы не ТКС. Он вобрал все плохое от банков, приумножил это и просто выкачивает бабки как может.

Или вам незнакомо понятие социальной ответственности бизнеса, незнакомо понятие миссии? Деньги — это еще не все в бизнесе. Зарабатывать технически можно на всем. Но есть определенные человеческие нормы. В любой сфере. И именно мне странно слышать от вас первобытный спор с этой простой для 21-ого века вещью. У бизнеса должно быть человеческое лицо.

Потом что это за термин вы используйте — «недушевный»? :)  Я такого слова не говорил.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 12:58
  • ↑
+
+1
Роберт, я высказал своё мнение. Понятие «социальная ответственность бизнеса» — для меня пустые слова (как бы это аморально не звучало). Есть моя собственная личная социальная ответственность — благотворительность. Есть моя ответственность перед моей семьей и близкими. Данный термин «СОБ» — удобная форма государства манипулировать мнением граждан своей страны, переложив тем самым свои обязанности на предпринимателей. Чего стоит фигня с пенсиями!!! Вот это я понимаю, социальная ответственность государства!!! Пусть каждый занимается своим делом. Государство устанавливает правила ведения бизнеса и взаимодействия между гражданами и государством и не обманывает и не обворовывает его, обеспечивая правовое поле для коммуникаций между бизнесом и гражданами. Я не верю в «СОБ». «Плакатная» индустрия времён социализма перекроенная на новый лад!
Ты говоришь — «человеческие нормы». Бабушка покупает дешевую колбасу напичканную добавками в сетевом гипермаркете! К кому твой призыв? К производителю или к владельцу гипермаркета? Или к государству? Для того чтобы производить доступный продукт в него пихают узаконенную гадость! Гипермаркет должен отказаться от торговли такой колбасой, потому что нарушены «человеческие нормы»? Или производство должно прекратить производить подобную продукцию? ОК. Запретите её производить! «Человеческие нормы». Да бабушки первые устроят революцию сковородок, призывая вернуть дешёвую колбасу! Так что все эти «социальные ответственности бизнеса» не более чем методика влияния на массы.
По поводу «миссии бизнеса»! Роберт, эту моду ввели пиарщики Бинеттона — некогда мирового лидера по производству одежды, после того, когда стало ясно, что протестные выступления рабочих и профсоюзов могут сломать рентабельность бизнеса из-за того, что не производство одежды, а арендная плата с точек продаж стало основным доходом компании. И именно тогда этот ход был придуман параллельно с введением внутрикомнатной культуры с целью привязать миссию (а-ля не для денег) к профсоюзам. А потом эту тему подхватили рекламщики, для которых важно представить продукт таким образом, чтобы его захотелось купить! Всё куда проще и прозаичнее!
Что касается ставок и скрытых процентов — таков рынок! На это и есть регуляторы, которые контролируют игроков на рынке с тем, чтобы законы соблюдались. Есть государство, которое обязано в правовом поле эти закон сформировать.
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 24 октября 2013, 13:47
  • ↑
+
+1
Есть миссия с точки зрения пиарщика. Про нее я и сам могу рассказать кому угодно — artemy.opentraders.ru/10297.html#comment75985
А есть настоящая, искренняя. Которая существует вне зависимости от того кто придумал слово и кто подхватил.

Примеры про продуктовый гипермаркет тут не катят. Они торгуют всем, что не запрещено. В их случае социальная ответственность — это не выкладывать просроченный/испорченный товар, не экономить на условиях хранения, не торговать подделками, реагировать на жалобы по качеству, проводить расследования при необходимости и т.д. А в сортах колбасы бабульки получше нашего разбираются.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 14:04
  • ↑
+
+1
Роберт, у каждого своё отношение к бизнесу. И его нельзя подогнать под шаблон. У меня нет никакой бизнес-миссии. Я ничего не вкладываю искренне в бизнес, кроме требования приносить прибыль. Мне бизнес нужен только для того, чтобы обеспечивать себя и семью. Да, по-ходу я обеспечиваю ещё несколько десятков людей опосредованно, т.к. плачу людям зарплату. Я плачу налоги и сплю спокойно. Никаких моральных обязательств у меня перед обществом и перед сотрудниками нет. Я легко могу расстаться с любым сотрудником или продать свой бизнес Я к нему эмоционально не привязан. Что не запрещено законом — то разрешено!
Пример про продуктовый магазин очень даже канает. Просто видимо я не донёс смысл…
Пример: Если законом будет установлен более длительный срок хранения товара, который влияет на его пригодность для питания то магазин спокойно будет его продолжать продавать, даже если он испортился!!! Потому, что для данного товара есть законом установленные рамки его хранения. Понимаешь? И «человеческое отношение» к покупателю будет складываться именно из того, уберёт ли продавец товар с прилавка т.к. по факту он протух, но по госту — можно продать или не уберёт?! Именно это и происходит с кредитами. Именно это и происходило на аукционах в далёкие ваучерные времена!
Тиньков за короткое время вывел компанию на рынок благодаря идее, капитализировал её и выгодно реализовал часть своих акций — многие из банкиров об этом мечтают. Если совладельцы и он захотят сделать компанию лучше — пусть делают, если — нет, это их право. Вроде там в долях Голдман Сакс. Видимо их не напрягало то как ОТ ведёт бизнес. Возможно, это нормально в этой среде. Посмотрим, как дальше будут развиваться события. Либо ОТ через год продаст оставшиеся акции и покинет компанию и возможно мы увидим его новый проект, либо останется на правах спящего акционера, что мне кажется маловероятным.
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 24 октября 2013, 14:28
  • ↑
+
+1
Пример: Если законом будет установлен более длительный срок хранения товара, который влияет на его пригодность для питания то магазин спокойно будет его продолжать продавать, даже если он испортился!!! Потому, что для данного товара есть законом установленные рамки его хранения. Понимаешь? И «человеческое отношение» к покупателю будет складываться именно из того, уберёт ли продавец товар с прилавка т.к. по факту он протух, но по госту — можно продать или не уберёт?!

Я как раз про то, что он должен убрать его. Я же писал про просроченный/испорченный товар выше. При нарушении условий хранений продукт может испортиться до истечения сроков, и такой товар не должен продаваться. Хотите продавать такой товар, сознательно идти на отравление покупателей? А потом помогать им же по линии своей личной благотворительности? Ок, тогда этот спор ради спор бесполезен. Создайте свой топик и расскажите как надо здорово вести безответственный бизнес в законе.
Меня не отвлекайте больше этой бесконечной ахинеей, пожалуйста.
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 14:50
  • ↑
+
+1
Хорошо, не буду отвлекать.
Для меня ахинея — то что в топике написано! ;)  и все эти балабольства про социальную ответственность…
Но, на будущее, внимательнее читай комментарии, если действительно интересно мнение других людей и есть желание понять логику альтернативного мнения, а то твои ответы на комментарии мимо… и поэтому это уже не диалог, а монолог)) и если создашь топик и не хочешь чтобы его комментировали, так запрети комменты.
Удачи!
Редактирован: 24 октября 2013, 15:18
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 24 октября 2013, 15:15
  • ↑
+
+1
Это мои комментрии мимо? *shock*  :D 
Я в отличии от тебя привожу твои цитаты и отвечаю на них конкретно. Причем ты уводишь своими комментариями и примерами в какие-то далекие степи.

Как раз ты не знакомишься с тем, что тебе пишут и дают. Чего стоит хотя бы твое кивание проблемных моментов ТКС на технические вопросы, которым якобы не должен заниматься Тиньков. А потом когда тебе приводят по пунктам, что там было написано, то вроде бы и ладно, так и должно быть, ты берешься за другие аргументы. Столь же оторванные от того, что написано в топике.

Ты сказал уже четко все что мог, и я тебя услышал с первых слов, поверь:

1. Твои слова:
У меня нет никакой бизнес-миссии. Я ничего не вкладываю искренне в бизнес, кроме требования приносить прибыль. Мне бизнес нужен только для того, чтобы обеспечивать себя и семью.


2. Твои слова:
Понятие «социальная ответственность бизнеса» — для меня пустые слова (как бы это аморально не звучало).


3. Еще твои слова, оправдывающие продажу протухшего товара (нет ведь никакой ответственности для тебя, есть только закон)
Если законом будет установлен более длительный срок хранения товара, который влияет на его пригодность для питания то магазин спокойно будет его продолжать продавать, даже если он испортился!!! Потому, что для данного товара есть законом установленные рамки его хранения. Понимаешь? И «человеческое отношение» к покупателю будет складываться именно из того, уберёт ли продавец товар с прилавка т.к. по факту он протух, но по госту — можно продать

Так куда же еще внимательнее читать? Ты все сказал, что мог. И своим кивком на «внимательнее читай комментарии» ты просто только что самым банальным и обыкновенным образом слился, закопав себя самого комментами о безответственности собственного бизнеса *spokuha* 

Я на самом деле не верю в тебя такого, я лучшего о тебе мнения (и остаюсь). Поэтому и говорю, что у тебя идет спор ради поспорить. И такая позиция «типа крутого заколачивателя бабла» тебе только вредит.

И тебе удачи! *???* 
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 15:34
  • ↑
+
+1
«Многие ошибочно считают, что цель существования любой компании — делать деньги. Однако, несмотря на то, что деньги — важный результат работы, мы пришли к выводу: группа людей становится тем, что мы называем компанией, чтобы получить возможность коллективно совершить то, что не по силам одиночкам, — внести вклад в жизнь общества»
(Дэвид Паккард, основатель корпорации Hewlett Packard)
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 24 октября 2013, 15:01
+
+1
Дался вам этот Тиньков! Два взрослых серьезных человека из-за ерунды ссорятся *razdacha* 
Тор, ну высказали тебе точку зрения свою. Не обязательно же до победного драться со всеми :D 
avatar

  18  KranX Сообщений: 1786 - Жека

  • 24 октября 2013, 17:17
+
0
Вот и результат — tor.opentraders.ru/12066.html 8-) 
Что и требовалось доказать
avatar

  13  Tor Автор Сообщений: 447 - Роберт

  • 15 ноября 2013, 15:18

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Начать торговлю с Альпари